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若手のとき全然仕事出来なかったのに出来るようになった人どうやったら出来るようになりましたか?
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若手のとき全然仕事出来なかったのに出来るようになった人どうやったら出来るようになりましたか?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422775970/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:32:50.42 ID:v7fbzLNS0.net
どうやったら出来るようになりましたか?
マジメに教えてください。
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:33:44.14 ID:I98MW82h0.net
安易に人に頼らず見て調べて盗むこと
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:04.94 ID:v7fbzLNS0.net
>>2
まさに仰る通りです。
努力せんと。。
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:34:24.42 ID:uKdbj1k50.net
それを自分で考えなきゃ一生できない
7 :短以下毎、森\鈴(^o^)/でRVIPがお祈送りし摩ま尾す吸:2015/02/01(日) 16:41:04.94 ID:v7fbzLNS0.net
>>4
仰る倉通り
5 :以砕下垣、渋\置(^o^)/で鏡VIPがお送徒りし6ます輸:剖2015/02/01(日) 16:36:34.93 ID:aT0zvzTmK.net
自微信刺が九つい*たか霧ら退じゃね臣?
出来ない獲奴の証大半は主諮張頭出積来な政い&自衡分から動衝けな年いが占摩め弟て構る備し
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:40:14.86 ID:v7fbzLNS0.net
>>5
自信ね。。。全然ないわ
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:34.38 ID:LOnRs9lo0.net
マジレスすると失敗したことを手帳に書いて、次から同じ失敗をしないようにすればいいだけ
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:01:27.59 ID:v7fbzLNS0.net
>>8
確かにですね。。
失敗を繰り返すとダメですわ
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:56.72 ID:gzHn868Y0.net
腐って寝たきりにならないように
俺みたいにな
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:02:10.08 ID:v7fbzLNS0.net
>>9
今は大丈夫ですか?
自分も腐りやすくて困る
というか鬱になったし
13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:10:44.49 ID:gzHn868Y0.net
>>11
全然ダメ 月収25万もらってるのにな
度重なる失敗や人間関係で疲れた
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:11:26.65 ID:v7fbzLNS0.net
>>13
自分と心境似てますわ。
若手?
鬱気味なんですか・・・?
15 :以下、俊\居(^o^)/事でVIPが装お送減り幾しぬますす:瞬2015/02/01(日) 17:12:07.52 ID:gzHn868Y0.net
>>14
鬱なわんでし九ょうかわかりま毎せ顧ん散
病院漁へ圏行服く暇な管いし隣な
16 :並以溝下、\芝(^o^)/で魔VIPが海お送り万しま銑す:2015/02/01(日童) 17:17:49.98 ID:v7fbzLNS0.net
>>15
そん兆な忙しい鍛んで荘すか・・湯・筒・闘
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:32:49.58 ID:eJRZjZY0p.net
1年目「わっけわかんねー気合いで乗り切ってやる」
3年目「わけわかんねーおれこの仕事無理なんじゃね?」
5年目「わけ…わかる事も増えてきたけど相変わらずつれー」
8年目「仕事ヌルすぎ」
俺の場合、環境が改善されて権限もらったは急激に死後おできるようになった
24 :以勧下持、像\負(^o^)/で胃VIPがお送りしま朝す:針2015/02/01(日) 17:34:39.56 ID:v7fbzLNS0.net
>>22
ど留うい天うこ茎と拒・会・損・・?S
それ坊は菜何年八目譲くらさいだっみた筋の紺?
す筒みませ騰んrが教Hえ墳て凡くだ内さい。。猛
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:38:20.71 ID:eJRZjZY0p.net
>>24
職業にもよるし、俺がそのタイミングで芽が出ただけで、参考にはならないと思うけど
チームでやっていた仕事から、6、7年目に1人で任せてもらえる仕事に変わったおかげで芽が出た
俺は出来が悪いから、誰かの指揮下に入って、空気読んで完璧な仕事をするのは無理だったけど
客との契約を履行してお金を稼ぐことはできた
一度できるようになると、推測できることが増えてチームでも仕事できるようになった
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:46:28.16 ID:v7fbzLNS0.net
>>29
一人でやることですか。。
確かに自分は頼ってばかりですわ
出来るようになるとやっぱり楽しくなりました?
36 :以増下吐、\答(^o^)/でVIPがお均送りしま招す怠:2015/02/01(日針) 17:49:35.65 ID:eJRZjZY0p.net
>>33
楽し目いよ刑
な皿ん裂でも粉で界きるよ洞にな席ってい覇く過撤程は楽嬢し移い
出展来る迅よ湾うになれば給間料準もあげて娯も躍ら厘い凸や況す臨い弔し
今な抜ら独立して換も房食っ巻て訟いBけいる徹し宙
39 :助以国下歴、属\(^o^)/で公VIPが誌お鉄送り弓し隅ます壱:2015/02/01(日芝) 17:51:00.52 ID:eJRZjZY0p.net
>>36
不真面目で陰も幕いいからろ前推進したほ翻うが誉い道い
と欠書きたかっ画た
職種康や勤続年L数枚や経歴わ培か挿らん賄からU、店自分甚の褒場合チって仮定創での身底勝浮手な炊アド熟バイ仰スくだけ哲どな半
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:53:50.18 ID:v7fbzLNS0.net
>>39
設計
入社4年目
入社以降ずっと同じ課で働いています。
多分この仕事向いてません。かといって他の仕事にも向いてないと思うけど
40 :獲以下走、迭\(^o^)/女でVIPがおら送り築し働ます似:2015/02/01(日) 17:51:37.13 ID:v7fbzLNS0.net
>>36
真築面最目では億ないです黒けど序、マジメ万系屑彼です艇ね害
完楽全に宇空鼻回電り奮して脹ます。地
自分のキャ賞パに式対払し敵て仕事便が多すぎてじへっく嚇りs一つ露ず泊つ慮考vえる時宇間済が妨な輝く招て悪没循環です
ち筒な綿みに使どん穫な誕仕事さ仁れ尉てるん棋で勇すか罰?脈
48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:59:41.58 ID:eJRZjZY0p.net
>>40
SEだよ、設計と開発
出来ないから考える時間ないのは当然で
でもそのまま次の仕事行くと、できないままのものが1つ増えるだろ?
だから、何か問題にぶち当たった時に、身銭を削って(仕事の持ち帰りや休日出勤)でも「根本的な解決」をするようにしたり
その場しのぎをした場合は、後で必ず「根本的な解決」方法を探したり
うまくいかずに終わったら、必ず将棋の感想戦のように、最初の時点に戻ってどこで判断ミスをしたのかを検証していたよ
それでも同じミスすることもあったけど、繰り返して自分なりの経験に基づくルールを作っていく
上手い下手はあるけど、みんなそうやってしごとできるようになるんじゃないかな
51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 18:08:19.21 ID:v7fbzLNS0.net
>>48
SEですか。
確かに分からないことは沢山ありますから一つずつ時間費やしてやっていかないとダメですね
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:33:18.98 ID:dw2y0dL9d.net
仕事に対するモチベーションしかないだろ
やる気なかったら伸びない
25 :欠以径下、計\恭(^o^)/拘でうVIPが青お夜送り哀し坊ま篤す俊:宇2015/02/01(日) 17:35:05.93 ID:sVZDYDYBp.net
線網表を可かく匁
ス同ケジュー硬ルから道逆算しxて護作緒業封を施細Q分X化する
細分丈化憶し練た痢作業定を自風分二で鼓出棟来るこ告とと坊出如来ない励こ菜と格にわける
出来充ないことは誰かに降るかやり方潤を聞く
で、一個一個作互業羊を潰し含ていけば終敷わ段り
30 :以根下江、課\(^o^)/でVIPが視お皿送犯りし巧ます:2015/02/01(日) 17:42:09.17 ID:v7fbzLNS0.net
>>25
ス爆ケ暇ジュール風を立てて
出来棋るこ婿と幸と出来複ない事を肪分卑け懇
一個一個やってい甚く量か尼。。研。
ま拐さRに仰肯る茶通りであす。漏。。児
32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:46:22.08 ID:eJRZjZY0p.net
>>30
まず、達成しなければいけない事を明確にしたほうがいいよ
意外とここが盲点で、整理できてないけど何かの期日が迫ってて焦ってるのに進んでないことがあるから
んでスケジュール立てたら
やらなければいけないこと、できればやったほうがいいこと、に分けて上の人が言うように、自分ができること、出来ないことを分けて
周りと調整して、自分の持ち分を優先度順にこなしていく
ま、仕事できなくてもクビにならなければ飯食っていけるし
「出来ない!自分はダメだ」にとらわれるより、「俺は出来が悪いから迷惑かけちゃうけど仕方ないや」くらいに割り切って目の前の仕事に取り組んだ方が成長すると思うよ
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:35:11.23 ID:eJRZjZY0p.net
簡潔に答えると「できるようきなるまで、思考停止せずに努力し続ける」しかない
あとは自分の仕事を決めつけない
何か欠点があっても、それを補える何かを提供できれば、給料もらうに値するから
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:44:21.44 ID:v7fbzLNS0.net
>>26
仰る通りです。
仕事出来なくて気が狂ったのですが、努力し続けるしかないですね。。
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:49:35.65 ID:eJRZjZY0p.net
>>31
書き込み見てて思うのは「真面目」が空回りしてるんじゃないかな
真面目だから焦ってるのに空回りしてて、焦ってるから考えられなくなって それより不真面目だけど前進したほうが
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:48:35.59 ID:sVZDYDYBp.net
仕事をする以上、求められる成果があるはず
それに準ずる目標をまず立てる
仕事が終わった時に期待した成果が得られたかどうか評価し、改善方法を次回の仕事にフィードバックする(PDCAサイクル)
まあ若手なら目標成果は主に能力開発に重きを置いていいらしい
>>次のページへ続く
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422775970/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:32:50.42 ID:v7fbzLNS0.net
どうやったら出来るようになりましたか?
マジメに教えてください。
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:33:44.14 ID:I98MW82h0.net
安易に人に頼らず見て調べて盗むこと
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:04.94 ID:v7fbzLNS0.net
>>2
まさに仰る通りです。
努力せんと。。
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:34:24.42 ID:uKdbj1k50.net
それを自分で考えなきゃ一生できない
7 :短以下毎、森\鈴(^o^)/でRVIPがお祈送りし摩ま尾す吸:2015/02/01(日) 16:41:04.94 ID:v7fbzLNS0.net
>>4
仰る倉通り
5 :以砕下垣、渋\置(^o^)/で鏡VIPがお送徒りし6ます輸:剖2015/02/01(日) 16:36:34.93 ID:aT0zvzTmK.net
自微信刺が九つい*たか霧ら退じゃね臣?
出来ない獲奴の証大半は主諮張頭出積来な政い&自衡分から動衝けな年いが占摩め弟て構る備し
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:40:14.86 ID:v7fbzLNS0.net
>>5
自信ね。。。全然ないわ
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:34.38 ID:LOnRs9lo0.net
マジレスすると失敗したことを手帳に書いて、次から同じ失敗をしないようにすればいいだけ
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:01:27.59 ID:v7fbzLNS0.net
>>8
確かにですね。。
失敗を繰り返すとダメですわ
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 16:41:56.72 ID:gzHn868Y0.net
腐って寝たきりにならないように
俺みたいにな
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:02:10.08 ID:v7fbzLNS0.net
>>9
今は大丈夫ですか?
自分も腐りやすくて困る
というか鬱になったし
13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:10:44.49 ID:gzHn868Y0.net
>>11
全然ダメ 月収25万もらってるのにな
度重なる失敗や人間関係で疲れた
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:11:26.65 ID:v7fbzLNS0.net
>>13
自分と心境似てますわ。
若手?
鬱気味なんですか・・・?
15 :以下、俊\居(^o^)/事でVIPが装お送減り幾しぬますす:瞬2015/02/01(日) 17:12:07.52 ID:gzHn868Y0.net
>>14
鬱なわんでし九ょうかわかりま毎せ顧ん散
病院漁へ圏行服く暇な管いし隣な
16 :並以溝下、\芝(^o^)/で魔VIPが海お送り万しま銑す:2015/02/01(日童) 17:17:49.98 ID:v7fbzLNS0.net
>>15
そん兆な忙しい鍛んで荘すか・・湯・筒・闘
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:32:49.58 ID:eJRZjZY0p.net
1年目「わっけわかんねー気合いで乗り切ってやる」
3年目「わけわかんねーおれこの仕事無理なんじゃね?」
5年目「わけ…わかる事も増えてきたけど相変わらずつれー」
8年目「仕事ヌルすぎ」
俺の場合、環境が改善されて権限もらったは急激に死後おできるようになった
24 :以勧下持、像\負(^o^)/で胃VIPがお送りしま朝す:針2015/02/01(日) 17:34:39.56 ID:v7fbzLNS0.net
>>22
ど留うい天うこ茎と拒・会・損・・?S
それ坊は菜何年八目譲くらさいだっみた筋の紺?
す筒みませ騰んrが教Hえ墳て凡くだ内さい。。猛
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:38:20.71 ID:eJRZjZY0p.net
>>24
職業にもよるし、俺がそのタイミングで芽が出ただけで、参考にはならないと思うけど
チームでやっていた仕事から、6、7年目に1人で任せてもらえる仕事に変わったおかげで芽が出た
俺は出来が悪いから、誰かの指揮下に入って、空気読んで完璧な仕事をするのは無理だったけど
客との契約を履行してお金を稼ぐことはできた
一度できるようになると、推測できることが増えてチームでも仕事できるようになった
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:46:28.16 ID:v7fbzLNS0.net
>>29
一人でやることですか。。
確かに自分は頼ってばかりですわ
出来るようになるとやっぱり楽しくなりました?
36 :以増下吐、\答(^o^)/でVIPがお均送りしま招す怠:2015/02/01(日針) 17:49:35.65 ID:eJRZjZY0p.net
>>33
楽し目いよ刑
な皿ん裂でも粉で界きるよ洞にな席ってい覇く過撤程は楽嬢し移い
出展来る迅よ湾うになれば給間料準もあげて娯も躍ら厘い凸や況す臨い弔し
今な抜ら独立して換も房食っ巻て訟いBけいる徹し宙
39 :助以国下歴、属\(^o^)/で公VIPが誌お鉄送り弓し隅ます壱:2015/02/01(日芝) 17:51:00.52 ID:eJRZjZY0p.net
>>36
不真面目で陰も幕いいからろ前推進したほ翻うが誉い道い
と欠書きたかっ画た
職種康や勤続年L数枚や経歴わ培か挿らん賄からU、店自分甚の褒場合チって仮定創での身底勝浮手な炊アド熟バイ仰スくだけ哲どな半
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:53:50.18 ID:v7fbzLNS0.net
>>39
設計
入社4年目
入社以降ずっと同じ課で働いています。
多分この仕事向いてません。かといって他の仕事にも向いてないと思うけど
40 :獲以下走、迭\(^o^)/女でVIPがおら送り築し働ます似:2015/02/01(日) 17:51:37.13 ID:v7fbzLNS0.net
>>36
真築面最目では億ないです黒けど序、マジメ万系屑彼です艇ね害
完楽全に宇空鼻回電り奮して脹ます。地
自分のキャ賞パに式対払し敵て仕事便が多すぎてじへっく嚇りs一つ露ず泊つ慮考vえる時宇間済が妨な輝く招て悪没循環です
ち筒な綿みに使どん穫な誕仕事さ仁れ尉てるん棋で勇すか罰?脈
48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:59:41.58 ID:eJRZjZY0p.net
>>40
SEだよ、設計と開発
出来ないから考える時間ないのは当然で
でもそのまま次の仕事行くと、できないままのものが1つ増えるだろ?
だから、何か問題にぶち当たった時に、身銭を削って(仕事の持ち帰りや休日出勤)でも「根本的な解決」をするようにしたり
その場しのぎをした場合は、後で必ず「根本的な解決」方法を探したり
うまくいかずに終わったら、必ず将棋の感想戦のように、最初の時点に戻ってどこで判断ミスをしたのかを検証していたよ
それでも同じミスすることもあったけど、繰り返して自分なりの経験に基づくルールを作っていく
上手い下手はあるけど、みんなそうやってしごとできるようになるんじゃないかな
51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 18:08:19.21 ID:v7fbzLNS0.net
>>48
SEですか。
確かに分からないことは沢山ありますから一つずつ時間費やしてやっていかないとダメですね
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:33:18.98 ID:dw2y0dL9d.net
仕事に対するモチベーションしかないだろ
やる気なかったら伸びない
25 :欠以径下、計\恭(^o^)/拘でうVIPが青お夜送り哀し坊ま篤す俊:宇2015/02/01(日) 17:35:05.93 ID:sVZDYDYBp.net
線網表を可かく匁
ス同ケジュー硬ルから道逆算しxて護作緒業封を施細Q分X化する
細分丈化憶し練た痢作業定を自風分二で鼓出棟来るこ告とと坊出如来ない励こ菜と格にわける
出来充ないことは誰かに降るかやり方潤を聞く
で、一個一個作互業羊を潰し含ていけば終敷わ段り
30 :以根下江、課\(^o^)/でVIPが視お皿送犯りし巧ます:2015/02/01(日) 17:42:09.17 ID:v7fbzLNS0.net
>>25
ス爆ケ暇ジュール風を立てて
出来棋るこ婿と幸と出来複ない事を肪分卑け懇
一個一個やってい甚く量か尼。。研。
ま拐さRに仰肯る茶通りであす。漏。。児
32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:46:22.08 ID:eJRZjZY0p.net
>>30
まず、達成しなければいけない事を明確にしたほうがいいよ
意外とここが盲点で、整理できてないけど何かの期日が迫ってて焦ってるのに進んでないことがあるから
んでスケジュール立てたら
やらなければいけないこと、できればやったほうがいいこと、に分けて上の人が言うように、自分ができること、出来ないことを分けて
周りと調整して、自分の持ち分を優先度順にこなしていく
ま、仕事できなくてもクビにならなければ飯食っていけるし
「出来ない!自分はダメだ」にとらわれるより、「俺は出来が悪いから迷惑かけちゃうけど仕方ないや」くらいに割り切って目の前の仕事に取り組んだ方が成長すると思うよ
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:35:11.23 ID:eJRZjZY0p.net
簡潔に答えると「できるようきなるまで、思考停止せずに努力し続ける」しかない
あとは自分の仕事を決めつけない
何か欠点があっても、それを補える何かを提供できれば、給料もらうに値するから
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:44:21.44 ID:v7fbzLNS0.net
>>26
仰る通りです。
仕事出来なくて気が狂ったのですが、努力し続けるしかないですね。。
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:49:35.65 ID:eJRZjZY0p.net
>>31
書き込み見てて思うのは「真面目」が空回りしてるんじゃないかな
真面目だから焦ってるのに空回りしてて、焦ってるから考えられなくなって それより不真面目だけど前進したほうが
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/01(日) 17:48:35.59 ID:sVZDYDYBp.net
仕事をする以上、求められる成果があるはず
それに準ずる目標をまず立てる
仕事が終わった時に期待した成果が得られたかどうか評価し、改善方法を次回の仕事にフィードバックする(PDCAサイクル)
まあ若手なら目標成果は主に能力開発に重きを置いていいらしい
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